{"datum":"2004-04-21T15:14:58+0200","debat":[],"disclaimer":"","gedachtewisseling":[],"id":362411,"link":[],"parlementair-initiatief":[],"spreker":[{"link":[],"persoon":{"aanspreking":"De heer","fotowebpath":"https://docs.vlaamsparlement.be/pfile?id=1478141","id":1785,"is-huidige-vv":"N","link":[{"href":"https://ws.vlpar.be/e/opendata/vv/1785?lang=nl","rel":"self","templated":false,"variableNames":[],"variables":[]}],"naam":"De Roo","voornaam":"Johan"},"sprekertekst":"
Aan de orde is de actuele vraag van mevrouw Marijke Dillen tot de heer Bart Somers, minister-president van de Vlaamse regering, over de studie betreffende de kostprijs van eventuele Olympische Spelen in Vlaanderen.
\r\n","sprekertitel":"De voorzitter"},{"link":[],"persoon":{"aanspreking":"Mevrouw","fotowebpath":"https://docs.vlaamsparlement.be/pfile?id=1478322","id":1805,"is-huidige-vv":"N","link":[{"href":"https://ws.vlpar.be/e/opendata/vv/1805?lang=nl","rel":"self","templated":false,"variableNames":[],"variables":[]}],"naam":"Dillen","voornaam":"Marijke"},"sprekertekst":"In zijn Septemberverklaring lanceerde de minister-president de idee van Olympische Spelen in Vlaanderen in 2016. Op het eerste gezicht lijkt dit een prestigeproject. Maar Vlaanderen zou daardoor ook op de wereldkaart komen als een autonome regio. Bovendien zouden de spelen zeker een rol spelen in het proces naar onafhankelijkheid, en positief zijn voor het bedrijfsleven.
De minister-president gaf een studiebureau de opdracht de kostprijs van dit project te berekenen. Vorige week maakte hij de resultaten bekend in de pers. Ik betreur dat de minister eerst naar de pers stapte, en niet eerst het parlement op de hoogte bracht. Dit sterkt mij in mijn gevoel dat dit prestigeproject eigenlijk een dure verkiezingsstunt is : de studie kostte maar eventjes 250.000 euro.
Volgens de studie zou het opzetten van de spelen 4,1 miljard euro kosten; na de aftrek van investeringen die toch al gepland waren zou het prijskaartje nog 823 miljoen euro of 33 miljard Belgische frank bedragen.
Bij het resultaat van 4,1 miljard euro heb ik bedenkingen : de Spelen in Athene dit jaar kosten 5 miljard, die in Peking (2008) werden geraamd op 9 miljard. Als we weten dat de laatste twaalf jaar het vooropgestelde budget telkens met 50 procent overschreden werd, is deze Vlaamse schatting veel te optimistisch. Bovendien werden een aantal factoren, onder meer de veiligheid, niet in deze raming opgenomen.
De minister-president beweert dat de inrichting van de Spelen uiteindelijk niets zal kosten, omdat het terugverdieneffect zal spelen in de vorm van recuperatie van BTW en van andere fiscale en parafiscale voordelen. Ik vind dit nogal naïef : deze opbrengsten gaan immers naar de federale schatkist. Ik wil het niet op mijn geweten hebben mijn kinderen met de schulden van dit prestigeproject op te zadelen.
De minister zei dat de "geringe som" van 823 miljoen euro geen obstakel kan zijn. Dit is een kaakslag voor de vele kansarme gezinnen en de gehandicapten of ouderen die op lange wachtlijsten staan en voor wie geen geld is. Ik vind dat eerst de noden moeten gelenigd worden, vooraleer een dergelijk project in overweging kan genomen worden.
De studie betreffende de kostprijs van de Spelen kwam er zeer vlug. Op een andere, veel belangrijkere studie wachten we al erg lang. Ik bedoel hiermee de studie over de transferten van Vlaanderen naar Wallonië. Die werd nochtans al zeer lang geleden beloofd. Als dat resultaat positief is zal er misschien wel geld vrijkomen voor de Olympische Spelen.
Wat is het standpunt van de Vlaamse regering over de studie van Deloitte & Touche? Zijn de uitgangspunten niet al te optimistisch?
","sprekertitel":"Marijke Dillen"},{"link":[],"persoon":{"aanspreking":"De heer","fotowebpath":"https://docs.vlaamsparlement.be/pfile?id=1478489","fractie":{"id":1279901,"kleur":"003d6d","logo":"https://docs.vlaamsparlement.be/pfile?id=1737105","naam":"Open Vld","zetel-aantal":14},"id":2773,"is-huidige-vv":"J","link":[{"href":"https://ws.vlpar.be/e/opendata/vv/2773?lang=nl","rel":"self","templated":false,"variableNames":[],"variables":[]}],"naam":"Somers","voornaam":"Bart"},"sprekertekst":"Deze studie werd gemaakt door Deloitte & Touche. Een team van 8 medewerkers heeft zich ermee bezig gehouden. Daarnaast werd een beroep gedaan op het internationale netwerk van Deloitte & Touche. Het team werd bijgestaan door een tiental sporteconomen. De sporteconomen stonden vooraf heel kritisch tegenover het terugverdieneffect en de basishypotheses. Zij hebben Deloitte & Touche aangemoedigd van een zo voorzichtig mogelijke hypothese uit te gaan.
Wie de studie leest, moet toegeven dat de uitgangspunten voorzichtig zijn. Zo wordt rekening gehouden met een importlek van 55 percent. Theoretisch bedraagt het importlek maximaal 70 percent. Het Planbureau raadde aan rekening te houden met een importlek van amper enkele percenten. In de studie wordt geen rekening gehouden met het Keynsiaanse multiplicatoreffect. Evenmin met neveneffecten. Waar alle modellen aangeven dat de organisatie van de Olympische Spelen voor 35.000 extra werkplaatsen zorgt, gaat men in de studie uit van 11.000 extra werkplaatsen. In de studie zijn ook alle uitgaven in natura meegerekend.
Ik roep iedereen - in de eerste plaats de oppositie - op op zoek te gaan naar fouten in deze studie. Dat zou ons helpen onze eventuele kandidatuur nog grondiger te onderbouwen. Deze studie is een belangrijke stap, maar het is niet de enige studie waarop we onze beslissing zullen baseren. Deze studie toont aan dat er uitgaande van voorzichtige hypotheses belangrijke effecten zijn.
De Olympische Spelen organiseren zal de Vlaamse overheid 823 miljoen euro kosten. Dat is gespreid over 12 jaar veel geld. Met dat budget zal de Vlaamse overheid de ondermaatse Vlaamse sportinfrastructuur verbeteren. Is het niet godgeklaagd dat Vlaanderen niet over een degelijke sportinfrastructuur op topniveau beschikt? In vergelijking met de programma's van de verschillende partijen is dat nog een bescheiden investering. Zelfs zonder enig terugverdieneffect is deze uitgave verdedigbaar en zelfs gewenst. Gelukkig zijn er positieve effecten : 11.000 nieuwe werkplaatsen en 6 tot 7 miljoen buitenlandse bezoekers.
Op één punt moet ik mevrouw Dillen gelijk geven : zoals de zaken er nu voor staan gaat een deel van de inkomsten naar de federale overheid. Maar eigenlijk getuigt dat ook van een gebrek aan zelfvertrouwen. Tegen 2016 zullen we toch nog een en ander realiseren van ons constitutioneel programma.
Zijn de totale kosten voor de organisatie - 4,1 miljard euro - niet onderschat? De Spelen in Athene en Peking zouden 8 tot 10 miljard euro kosten. De Spelen in Sydney hebben exact 4,5 miljard euro gekost. Het grote verschil tussen Athene en Sydney is dat Sydney 12 jaar op voorhand is begonnen met de organisatie en Athene maar 4 jaar.
Er is nog een ander belangrijk verschil. Tot 2012 hebben de Vlaamse en de federale overheid voor 15 miljard euro infrastructuurwerken gepland. Stel dat we de Olympische Spelen in Antwerpen organiseren en alle daar geplande infrastructuurkosten bij de organisatiekosten tellen, dan kost de organisatie ook 8 miljard euro. Wij houden de infrastructuurwerken buiten het budget van de Olympische Spelen. In Athene zit de nieuwe luchthaven en autosnelweg in het totale budget.
De gemiddelde veiligheidsuitgaven van de voorbije spelen bedragen 300 tot 400 miljoen euro. Wij gaan uit van 400 miljoen euro. In Athene liggen de veiligheidskosten voor het eerst heel wat hoger. Het Internationaal Olympisch Comité snapt evenmin waarom. Wij volgen deze discussie op de voet.
Dit is een ernstige, realistische en voorzichtige studie die het de volgende Vlaamse regering mogelijk maakt een beslissing te nemen. Iedereen weet dat ik voorstander ben van dit ambitieuze project. De risico's kunnen we perfect binnen de perken houden.
De studie over de transfers zal eind april, begin mei klaar zijn. Ik heb dat van begin af aan gezegd. Ik ben er overigens van overtuigd dat de resultaten van deze studie niet wezenlijk zullen verschillen van de KBC-studie.
","sprekertitel":"Minister Bart Somers"},{"link":[],"persoon":{"aanspreking":"Mevrouw","fotowebpath":"https://docs.vlaamsparlement.be/pfile?id=1478322","id":1805,"is-huidige-vv":"N","link":[{"href":"https://ws.vlpar.be/e/opendata/vv/1805?lang=nl","rel":"self","templated":false,"variableNames":[],"variables":[]}],"naam":"Dillen","voornaam":"Marijke"},"sprekertekst":"Het enthousiaste antwoord van de minister-president heeft me enkel overtuigd van de noodzaak van meer sportinfrastructuur.
De kostprijs is niet realistisch. Zelfs een sporteconoom, die meewerkte aan de studie is niet overtuigd van de werkelijkheidswaarde ervan. Ik hoop met de minister-president dat de terugverdieneffecten in 2016 ten bate van de Vlaamse overheid zullen zijn. Het is echter duidelijk dat er deze regeerperiode niet veel vooruitgang op vlak van staatshervorming geboekt is.
Ik denk dus dat de minister-president beter ijvert voor een onafhankelijk Vlaanderen of voor fiscale en andere autonomie. Dat zijn waardige politieke dromen. Als hij toch op het vlak van sport een en ander wil realiseren, zorgt hij er beter voor dat de Belgische voetbalbond gesplitst wordt of dat er een Vlaams elftal komt. De minister-president beschikt over de troeven, aan hem om ze te gebruiken. (Applaus bij het VB)
","sprekertitel":"Marijke Dillen"},{"link":[],"persoon":{"aanspreking":"De heer","fotowebpath":"https://docs.vlaamsparlement.be/pfile?id=1478310","id":1771,"is-huidige-vv":"N","link":[{"href":"https://ws.vlpar.be/e/opendata/vv/1771?lang=nl","rel":"self","templated":false,"variableNames":[],"variables":[]}],"naam":"De Batselier","voornaam":"Norbert"},"sprekertekst":"Het incident is gesloten.
","sprekertitel":"De voorzitter"}],"titel":"Actuele vraag van mevrouw Marijke Dillen tot de heer Bart Somers, minister-president van de Vlaamse regering, over de studie betreffende de kostprijs van eventuele Olympische Spelen in Vlaanderen","titel-samenstelling":"N","vergadering":{"agenda-gewijzigd":"J","agenda-versie":"2","besloten-vergadering":false,"commissie":[],"datumagendering":"2004-04-21T14:22:16+0200","datumbegin":"2004-04-21T14:22:16+0200","datumeinde":"2004-04-21T18:29:43+0200","id":361951,"laatste-wijziging":"2004-04-19T16:32:00+0200","link":[{"href":"https://ws.vlpar.be/e/opendata/verg/361951/agd?aanpassingen=nee","rel":"agenda","templated":false,"variableNames":[],"variables":[]},{"href":"https://ws.vlpar.be/e/opendata/verg/361951?aanpassingen=nee&idPrsHighlight=0","rel":"self","templated":false,"variableNames":[],"variables":[]},{"href":"https://ws.vlpar.be/e/opendata/verg/361951/hand?idPrsHighlight=0","rel":"handelingen","templated":false,"variableNames":[],"variables":[]}],"plenairehandelingen":{"isvoorlopigeversie":false,"link":[],"pdffilewebpath":"https://docs.vlaamsparlement.be/pfile?id=194046"},"status":"afgelopen","subtype":"Plenaire vergadering","type":"Plenair","uses-beknopt-verslag":true,"uses-webhandelingen":false,"vergadering-met-verslag":true,"vergaderingnummer":"48","voorlopig-verslag":false,"voorzitter":{"aanspreking":"De heer","fotowebpath":"https://docs.vlaamsparlement.be/pfile?id=1478310","id":1771,"is-huidige-vv":"N","link":[{"href":"https://ws.vlpar.be/e/opendata/vv/1771?lang=nl","rel":"self","templated":false,"variableNames":[],"variables":[]}],"naam":"De Batselier","voornaam":"Norbert"}},"verzoekschrift":[],"volgende-journaallijn":{"datum":"2004-04-21T15:41:17+0200","debat":[],"gedachtewisseling":[],"id":362422,"link":[{"href":"https://ws.vlpar.be/e/opendata/jln/362422","rel":"self","templated":false,"variableNames":[],"variables":[]}],"parlementair-initiatief":[],"titel":"Actuele vraag van de heer Jan Laurys tot de heer Bart Somers, minister-president van de Vlaamse regering, over de resultaten inzake de uitvoering van het Pact van Vilvoorde","titel-samenstelling":"N","vergadering":{"agenda-gewijzigd":"J","agenda-versie":"2","besloten-vergadering":false,"commissie":[],"datumagendering":"2004-04-21T14:22:16+0200","datumbegin":"2004-04-21T14:22:16+0200","datumeinde":"2004-04-21T18:29:43+0200","id":361951,"laatste-wijziging":"2004-04-19T16:32:00+0200","link":[{"href":"https://ws.vlpar.be/e/opendata/verg/361951/agd?aanpassingen=nee","rel":"agenda","templated":false,"variableNames":[],"variables":[]},{"href":"https://ws.vlpar.be/e/opendata/verg/361951?aanpassingen=nee&idPrsHighlight=0","rel":"self","templated":false,"variableNames":[],"variables":[]},{"href":"https://ws.vlpar.be/e/opendata/verg/361951/hand?idPrsHighlight=0","rel":"handelingen","templated":false,"variableNames":[],"variables":[]}],"plenairehandelingen":{"isvoorlopigeversie":false,"link":[],"pdffilewebpath":"https://docs.vlaamsparlement.be/pfile?id=194046"},"status":"afgelopen","subtype":"Plenaire vergadering","type":"Plenair","uses-beknopt-verslag":true,"uses-webhandelingen":false,"vergadering-met-verslag":true,"vergaderingnummer":"48","voorlopig-verslag":false,"voorzitter":{"aanspreking":"De heer","fotowebpath":"https://docs.vlaamsparlement.be/pfile?id=1478310","id":1771,"is-huidige-vv":"N","link":[{"href":"https://ws.vlpar.be/e/opendata/vv/1771?lang=nl","rel":"self","templated":false,"variableNames":[],"variables":[]}],"naam":"De Batselier","voornaam":"Norbert"}},"verzoekschrift":[],"vrageninterpellatie":[{"contacttype":[{"beschrijving":"Vraagsteller","beschrijving-meervoud":"Vraagsteller","contact":[{"fractie":{"id":1500770,"kleur":"F5822A","logo":"https://docs.vlaamsparlement.be/pfile?id=1682467","naam":"CD&V","zetel-aantal":31},"id":1839,"is-huidige-vv":"N","link":[{"href":"https://ws.vlpar.be/e/opendata/vv/1839?lang=nl","rel":"self","templated":false,"variableNames":[],"variables":[]}],"naam":"Laurys","voornaam":"Jan"}]},{"beschrijving":"Ondervraagde minister","beschrijving-meervoud":"Ondervraagde minister","contact":[{"id":2773,"is-huidige-vv":"J","link":[{"href":"https://ws.vlpar.be/e/opendata/vv/2773?lang=nl","rel":"self","templated":false,"variableNames":[],"variables":[]}],"naam":"Somers","voornaam":"Bart"}]}],"id":362356,"link":[{"href":"https://ws.vlpar.be/e/opendata/vi/362356","rel":"self","templated":false,"variableNames":[],"variables":[]},{"href":"https://ws.vlpar.be/e/opendata/vi/362356/verslag","rel":"verslag","templated":false,"variableNames":[],"variables":[]}],"nummer":"162","objectstatus":"behandeld","objecttype":{"naam":"Actuele vraag","naamMeervoud":"actuele vragen"},"onderwerp":"over de resultaten inzake de uitvoering van het Pact van Vilvoorde","titel":"Actuele vraag van de heer Jan Laurys tot de heer Bart Somers, minister-president van de Vlaamse regering, over de resultaten inzake de uitvoering van het Pact van Vilvoorde","verslagnognietbeschikbaar":true,"zittingsjaar":"2003-2004"}]},"vorige-journaallijn":{"datum":"2004-04-21T15:01:01+0200","debat":[],"gedachtewisseling":[],"id":362393,"link":[{"href":"https://ws.vlpar.be/e/opendata/jln/362393","rel":"self","templated":false,"variableNames":[],"variables":[]}],"parlementair-initiatief":[],"titel":"Actuele vraag van de heer Jos De Meyer tot de heer Jef Tavernier, Vlaams minister van Leefmilieu, Landbouw en Ontwikkelingssamenwerking, over de superheffingen op overschrijding van de nutriëntenhalte in de veehouderij","titel-samenstelling":"N","vergadering":{"agenda-gewijzigd":"J","agenda-versie":"2","besloten-vergadering":false,"commissie":[],"datumagendering":"2004-04-21T14:22:16+0200","datumbegin":"2004-04-21T14:22:16+0200","datumeinde":"2004-04-21T18:29:43+0200","id":361951,"laatste-wijziging":"2004-04-19T16:32:00+0200","link":[{"href":"https://ws.vlpar.be/e/opendata/verg/361951/agd?aanpassingen=nee","rel":"agenda","templated":false,"variableNames":[],"variables":[]},{"href":"https://ws.vlpar.be/e/opendata/verg/361951?aanpassingen=nee&idPrsHighlight=0","rel":"self","templated":false,"variableNames":[],"variables":[]},{"href":"https://ws.vlpar.be/e/opendata/verg/361951/hand?idPrsHighlight=0","rel":"handelingen","templated":false,"variableNames":[],"variables":[]}],"plenairehandelingen":{"isvoorlopigeversie":false,"link":[],"pdffilewebpath":"https://docs.vlaamsparlement.be/pfile?id=194046"},"status":"afgelopen","subtype":"Plenaire vergadering","type":"Plenair","uses-beknopt-verslag":true,"uses-webhandelingen":false,"vergadering-met-verslag":true,"vergaderingnummer":"48","voorlopig-verslag":false,"voorzitter":{"aanspreking":"De heer","fotowebpath":"https://docs.vlaamsparlement.be/pfile?id=1478310","id":1771,"is-huidige-vv":"N","link":[{"href":"https://ws.vlpar.be/e/opendata/vv/1771?lang=nl","rel":"self","templated":false,"variableNames":[],"variables":[]}],"naam":"De Batselier","voornaam":"Norbert"}},"verzoekschrift":[],"vrageninterpellatie":[{"contacttype":[{"beschrijving":"Vraagsteller","beschrijving-meervoud":"Vraagsteller","contact":[{"fractie":{"id":1500770,"kleur":"F5822A","logo":"https://docs.vlaamsparlement.be/pfile?id=1682467","naam":"CD&V","zetel-aantal":31},"id":1782,"is-huidige-vv":"N","link":[{"href":"https://ws.vlpar.be/e/opendata/vv/1782?lang=nl","rel":"self","templated":false,"variableNames":[],"variables":[]}],"naam":"De Meyer","voornaam":"Jos"}]},{"beschrijving":"Ondervraagde minister","beschrijving-meervoud":"Ondervraagde minister","contact":[{"id":2543,"is-huidige-vv":"N","link":[{"href":"https://ws.vlpar.be/e/opendata/vv/2543?lang=nl","rel":"self","templated":false,"variableNames":[],"variables":[]}],"naam":"Tavernier","voornaam":"Jef"}]}],"id":362354,"link":[{"href":"https://ws.vlpar.be/e/opendata/vi/362354","rel":"self","templated":false,"variableNames":[],"variables":[]},{"href":"https://ws.vlpar.be/e/opendata/vi/362354/verslag","rel":"verslag","templated":false,"variableNames":[],"variables":[]}],"nummer":"160","objectstatus":"behandeld","objecttype":{"naam":"Actuele vraag","naamMeervoud":"actuele vragen"},"onderwerp":"over de superheffingen op overschrijding van de nutriëntenhalte in de veehouderij","titel":"Actuele vraag van de heer Jos De Meyer tot de heer Jef Tavernier, Vlaams minister van Leefmilieu, Landbouw en Ontwikkelingssamenwerking, over de superheffingen op overschrijding van de nutriëntenhalte in de veehouderij","verslagnognietbeschikbaar":true,"zittingsjaar":"2003-2004"}]},"vrageninterpellatie":[{"contacttype":[{"beschrijving":"Vraagsteller","beschrijving-meervoud":"Vraagsteller","contact":[{"fractie":{"id":1502513,"kleur":"FFE500","logo":"https://docs.vlaamsparlement.be/pfile?id=1684636","naam":"VB","zetel-aantal":22},"id":1805,"is-huidige-vv":"N","link":[{"href":"https://ws.vlpar.be/e/opendata/vv/1805?lang=nl","rel":"self","templated":false,"variableNames":[],"variables":[]}],"naam":"Dillen","voornaam":"Marijke"}]},{"beschrijving":"Ondervraagde minister","beschrijving-meervoud":"Ondervraagde minister","contact":[{"id":2773,"is-huidige-vv":"J","link":[{"href":"https://ws.vlpar.be/e/opendata/vv/2773?lang=nl","rel":"self","templated":false,"variableNames":[],"variables":[]}],"naam":"Somers","voornaam":"Bart"}]}],"id":362355,"link":[{"href":"https://ws.vlpar.be/e/opendata/vi/362355","rel":"self","templated":false,"variableNames":[],"variables":[]},{"href":"https://ws.vlpar.be/e/opendata/vi/362355/verslag","rel":"verslag","templated":false,"variableNames":[],"variables":[]}],"nummer":"161","objectstatus":"behandeld","objecttype":{"naam":"Actuele vraag","naamMeervoud":"actuele vragen"},"onderwerp":"over de studie betreffende de kostprijs van eventuele Olympische Spelen in Vlaanderen","titel":"Actuele vraag van mevrouw Marijke Dillen tot de heer Bart Somers, minister-president van de Vlaamse regering, over de studie betreffende de kostprijs van eventuele Olympische Spelen in Vlaanderen","verslagnognietbeschikbaar":true,"zittingsjaar":"2003-2004"}]}